吴永霞：会计所软件服务大有可为 我也建议没资源的年轻人进入注会行业
访谈介绍
本文为YCY会计行业观察【洞察】系列访谈第三篇。访谈以腾讯会议的形式，邀请对会计行业或某个细分领域熟悉的专业人士，用观察和亲历的实例、数据、观点来讲述相关工作的开展情况，以及相关工作群体的职业发展情况发表对会计行业的看法。中瑞诚会计师事务所（特殊普通合伙）为访谈提供了支持。【洞察】系列已经发布《甘泽政：ESG审计有很大的机会 国内机构应早准备》和《涂佳兵nigo：IT审计适合有兴趣的人 持续提升靠项目积累》两篇。正在准备就财务舞弊和ESG【洞察】访谈某位知名会计教授，【业迹】访谈某老牌中型会计所首席会计师。
本次访谈的嘉宾是南京嘉恒信息技术有限公司创始人吴永霞。访谈在2023年6月24日10点到11点半举行，有35人报名参加访谈，访谈中回答了深圳广深会计所陈叔军所长的提问。
因为中瑞诚会计师事务所（特殊普通合伙）的支持，按嘉宾的意愿，本次访谈通过上海国家会计学院教育发展基金会微信公众号为“会计口述历史”项目提供了捐资。
如下为根据会议录音的整理稿，经过本人审核修订确认,仅代表受访嘉宾个人观点。本文版权归访谈双方所有，写作者尹成彦仅为微信标注原创需要。
嘉宾吴永霞自我介绍
我在制造企业做过会计，在ERP公司做过实施，在苏亚金诚会计所做过审计和技术支持。2015年创业做了云审（嘉恒信息），公司现在11人，还是处在创业阶段。我们公司就是围绕着会计师事务所的信息化在提供软件服务，包括会计所的管理系统，审计软件，两者是一体融合的。函证中心系统也做得比较靠前。长远地看，资产评估公司、税务师事务所、证券公司等专业机构都可能是我们的客户。
关于会计师事务所的专业软件服务市场
会计所的IT服务上提供的产品主要有审计作业、业务管理系统和其他效率工具这几块儿。在这个领域里面有这么一些公司。
最大的应该是鼎信诺，它们最早应该是做评估软件的，后来转到了审计软件领域。原来是北京鼎新诺科技有限公司，后来被荷兰威科在香港的公司全资收购了，2014年新注册了北京鼎信创智科技有限公司。它主要的产品是审计软件，也有事务所管理系统，两个产品没有完全地打通。另外还有评估软件产品。
第二大的应该是源自用友参股8%的北京用友审计软件有限公司的北京友数聚科技有限公司。用友审计软件公司最初主打的是内部审计软件，大约在2012年与中注协合作开发了会计所审计软件。后来开发这个软件的社会审计事业部独立出来成立了北京友数聚科技有限公司，主要做是做会计所审计软件，用友审计软件持股了30%，继续专门做内部审计软件了。
其他的审计软件还有几个。四川绵阳的人做的审计大师，公司不大，人员应该也比较少。前两年有一个统计，审计大师在江苏的会计所的市场占有率还可以，主要是一些中小会计所。上海昂卓公司出的eCPA审计软件，可能代表性的客户是公证天业会计所，在江浙沪这一块占有率也还可以，他们的产品是几个独立的系统，比如查证、底稿。广州铭太原来有一些大会计所客户，比如立信、大华、中汇、苏亚金诚等在部分或全部使用铭太的审计软件，叫E审通。不过，现在这些所大都已经换了别的软件，铭太公司现在主要去做人大监察委用的审计监察系统之类的软件了。在北京还有一家公司，叫北京中普云集科技有限公司，开发的中普审计软件，也有一定的占有率。国外的审计软件产品，如Caseware、Teammate在国内也有引进。
我们的嘉恒信息算是比较小的公司，目前是盈利的。
以上这些市场参与者有的只提供审计软件产品，有的还有管理系统，主要就是卖软件。包括我们在内，有的公司也在考虑面向会计所提供一些IT服务，比如数据挖掘、数据分析，现在这个市场还是空白。
另外，还有一些公司并不主要是为会计所提供服务，但有面向会计所的软件产品。比如北京币码网络和财智共享（北京）两家公司，主要做的是企业往来的电子函证，他们都是提供SaaS服务。事务所在上面发函，按照发函份数来收费。还有中审众环的云南分所一个老师，做了一个函证、试算平衡和电子档案服务，叫TNP，前两年好像在北京成立了一家独立的公司来运营，按照一个人每年多少钱来提供服务。另外还有像达观数据提供的银行资金流水的OCR识别和核对、分析，厦门天健财智的天健财判系统主要做企业的财务智能预警和舞弊风险识别。
这些会计所软件服务商的销售额数据并没有公开的，我个人推测总计要上亿元。这个市场我认为会有比较大的发展，如果这些市场需求被满足，那我估计就只是会计所的软件服务市场一年就可能有几个亿、甚至上十亿，也就是注册会计师行业年收入的1%用在软件服务上。这还没考虑这些软件服务还可以扩展到其他相关行业。
之所以这么乐观预测，是因为现在很多会计师事务所还没有管理系统，即便是审计软件的使用率也很不够。前几年江苏注协做了一个面向会计所的调查，了解会计所使用的软件和管理系统情况。99%的会计所回应说有审计软件了，40%多的会计所回应说自己有管理系统。不过据我所知，会计所实际对审计软件的使用还是很有限的，可能就是看个账，并没有全面普及审计软件，很多所甚至没有统一使用某一个品牌的审计软件，而是各个团队用自己习惯的产品。即使用了审计软件的审计人员，大部分审计工作还是在用Excel里做的。会计所的管理系统很多可能就是完成一些简单的审批流程。
对比财务软件，审计软件没有发展得很好，原因之一是涉及到很多职业判断，难以标准化，而且会计所的底稿模式不一样，需要在中注协的那套底稿编制指南上面，不停地根据新的审计准则、会计准则改动。
对于四大会计师事务所，据我了解，他们的审计软件更多的是类似于一个项目的管理系统，主要是前期的风险识别和应对方面做得比内资所强，但在审计策略和审计计划完成后，实质性程序，基本还是在Excel里去做，项目完成后，Excel的数据还要转到Word里去形成正式的审计报告。另外，四大所以前基本不会做取数，这两年有些所，开始参考内资所的模式，找软件开发商，开始做单独的取数工具，用来看账。审计工作在很多地方还是割裂的。
关于AI，我认为对审计肯定是会有影响的，但暂时还没看到多少应用场景，没看到多大的提升。现阶段大家主要的还是在和AI聊天，处于尝鲜阶段。
关于会计师事务所的信息化
会计所的数字化转型首先是要做信息化，要把业务的整个过程整合到系统里面，并积累数据。第二步就是数字化，对数据进行挖掘。据我所知，包括有的头部会计所在内，会计所积累了很多相互独立的数据，就是Excel表格、Word等文件的一个个的压缩包存放在服务器。这些数据没有逻辑，也没人看得懂，也很难利用计算机进行自动提取和应用，没法形成数据资产。这样大量的非结构化数据，别说找阿里巴巴，就是找微软都很难挖掘利用。
我们是想把整个审计过程整合在一个系统里面，从头到尾能把它做完。这样，审计过程中获取的全部数据，就可以有逻辑、结构化地记录下来了，沉淀到事务所的管理平台上后，后续可以采用固定的规则和统一的路径提取到任何一个项目中的指定数据，进行分析利用，让数据能产生新的价值。
大型的会计所有能力去做系统开发，有的甚至找了IBM合作去建设数据中台，所有的系统都要和数据中台打通，这样才能形成数据的积累。但是中小会计所受制于资源，不可能有这样的合作。中小型会计所信息化水平的提高，要依赖于整个行业的信息化水平的提高，需要建设门槛低的公共平台，如共享函证中心等SaaS服务平台。比如现在中银协的区块链函证平台，接入需要收取测试服务费，而且B/S模式接入使用起来比较麻烦，但API接入的话，会计所首先得要有自己的函证中心系统，另外还要交6.5万的测试服务费，对中小会计所来说这个门槛比较高。
关于年轻人在会计师事务所工作
我还是建议年轻人进入会计所这个行业的，特别是一些没有资源的年轻人。前几天我在知乎上也是如此回答的，建议一个年轻人在企业和会计所之间选择会计所。
如果没资源，好的机构很难进，如果到一个普通的企业是很难有太大的发展的。会计人多，而且即便你从一个普通会计做到财务主管，那收入的天花板也是不高的，专业技术方面也不会有太大发展。进事务所一开始是非常苦，很多加班，还要考注册会计师。而在会计所，只要通过了CPA考试、做好项目你就可以有机会。能在一个所一步一步往上走当然好，不行你还可以换一个所。有注册会计师、有足够的项目经验后，换一个所也很容易。在国内所干个十来年干到合伙人也是有可能的。因为接触的企业多，后期想换到企业做财务经理、财务总监、或者说进券商的投行部门，相对来说还是比较容易的。
如果年轻人去会计所，首先还是要学习能力要强，进入会计所要不停地去学新准则，去了解各个行业。在会计所工作要去了解客户的运作模式，去研究它们的做法，提升自己的见识，而不只是按照审计准则去填底稿。其次是要提升自己的信息化的能力，要懂一些数据库、编程的知识。