达里奥最新发声：降息25还是50个基点没什么区别，这就是新周期，中国的投资在价格上非常有吸引力

桥水基金创始人瑞·达里奥，在2024年米尔肯研究所亚洲峰会期间接受彭博采访时，围绕美国降息、大选等话题，分享了自己的最新观点。

访谈当日，也就是本周三，正是美联储公布降息决议的“决定性时刻”，

达里奥表示，到底是25个基点还是50个基点？没什么区别，这就是新周期。

他认为，美联储必须将利率维持在足够的水平，以使债权人相信，他们能够获得真正的回报，并且不会因为利率过高使得债务人出现问题。

所以，从大局来看，降息25个基点是更正确的做法。

当下尘埃落定，美联储降息50个基点成为定局。

达里奥警示，如果政府所持债务规模愈发庞大，美国可能会落入和日本相似的境地，

美国不会违约，但是，逐渐地，利率会愈发走低，实际利率会变为负值。

为了偿还债务，我们将不得不保持一个显著为负的实际利率。

在这种情况下，货币的购买力实际上在下降，通货膨胀又会出现。

到那时，持有债券将会成为一个非常不明智的选择。

投资报（liulishidian）精译提炼了达里奥的精彩内容：

持有债券会成为

一个糟糕的选项

问：对于美联储的降息，你的看法是怎样的？

达里奥：我觉得，在这方面打赌，真的很愚蠢。

到底是25个基点还是50个基点？

没什么区别，这就是新周期。

而美联储，需要做的是什么？

是必须将利率维持在足够的水平，以使债权人相信，他们能够获得真正的回报，并且不会因为利率过高使得债务人出现问题。

所以，让我说是25个基点还是50个基点——

从大局来考虑的话，25个基点是更加正确的做法；

但跳出这方面的讨论，我们回到影响世界的五大力量，第一大力量就是债务、货币和经济周期。

我们的负债规模愈发庞大，不断增长——

一方的债务就是另一方的债权，这对于货币政策意味着什么呢？

在你发行了越来越多的债券后，会发生什么呢？

我想，我们将会出现和日本一样的情况。

我们不会违约——当然，我们肯定不会违约——

但是，逐渐地，利率会愈发走低，实际利率会变为负值。

所以，为了偿还债务，我们将不得不保持一个显著为负的实际利率。

在这种情况下，货币的购买力实际上在下降，通货膨胀又会出现；

名义增长率，也就是通货膨胀加上实际增长率，会比名义利率来得更高，而实际利率此时是负值。

这意味着，我们将拥有一个缓慢上升的收益率曲线，持有债券将会成为一个糟糕的选项。

美国能否有序更迭

有着不可调和的分歧

问：回到即将到来的大选上面，你如何看待接下来的选举结果？

达里奥：我认为，这里面存在两个问题。

首先，我们是否能够保证政权的有序更迭？

其次，我们是否能够保证民主政体依然维持现状？

不能保证的，对吧？

因为在这一切的背后，我们有着不可调和的分歧。

不仅仅是在税收、财富和经济政策等方面，而是在价值观上。

这其实是关于人们如何抚养孩子，以及对性别的态度，所有等等这些事情。

我们希望，政权能够有序地更迭，

如果真的发生了什么，那将是非常触目惊心的，因为没有人会再关心关于债务的政策，它最终的结局就是货币化。

之后的一个问题，就是关于税收，

它对于资本市场的影响巨大的，因为人们考虑的是税后收益。

总的来说，政府提高企业所得税、或者降低企业所得税，对于股价都会产生影响。

所以，这都是选举相关的问题，当我们跳出这一层面来看，我们会发现不可调和的分歧。

对于联邦政府来说，这意味更多的动荡。

之后，州政府的权利有哪些？中央政府的权利又有哪些？是否还存在着服从关系？

所以，我认为，我们需要的是一个强有力的中间派领导人，把国家团结起来；

如果可能的话，将极端分子边缘化，

然后进行改革，因为我们现在的经济确实非常畸形。

问：你指的是哈里斯吗？

达里奥：不，我说的不是任何一方，

我所指的是一个强有力的中间派。

中国的情况

比90年代日本更有挑战性

问：现在中国面临的现状是怎样的？

达里奥：过去四年，中国发生了很大的变化，现在的中国需要进行真正的改革。

居民大部分的支出——可能是人们个人资产的70%，都投在房地产上。

而房地产在下行，股票也在下行，工资还是在下行，

一切导致的结果就是，人们不敢花钱了，大家更愿意持有现金。

在通缩的情况下，对于个人和企业来说，现金都是一种相对较好的资产。

同时，政府部门也面临一些困境，

过去，地方政府过于依赖卖地来获取收入，

现在这个源头被掐断了，他们又借了很多钱，在偿付时出现了问题。

所以，现在的问题就是，怎么能让这些部门的钱流通起来，这比1990年代的日本更有挑战性。

我认为，中国需要改革，需要结构的调整，才能够实现这一点。

其实还有一个问题，

曾经，邓小平有一句名言，“贫穷不是社会主义，致富光荣。”

但是现在，还是光荣的吗？

中国的大环境正在变化，他们需要调整结构才能够渡过难关。

现在，技术方面显然正在出现惊人的创新，

除了美国，没有其他对手可与之争锋，欧洲显然不足以称作势均力敌。

但是，如果经济在很大程度上都由政府来主导，那么还能有企业家精神和创新精神吗？

这些都是非常重要的问题。

问：基于刚才所描述的问题，中国仍然是你的投资地吗？

达里奥：我只是为了厘清在中国投资的脉络。

在任何一个国家，都是存在周期、上涨和下跌的。

任何一个国家，都不应该被投入太多的权重，或使其在你的投资组合中充当主导部分。

所以，我依然还是在中国投资。

我认为，在很大程度上，中国的投资机会是价格方面非常有吸引力的。

虽然中国现在面临很多问题，

我们现在的组合中依然有一小部分投在中国，并且会保留这一部分。

具现一个决策系统

新“伙伴”DigitalRay

问：科技是改变世界的一大力量，现在，人工智能正飞速发展，对其利害你如何评价？

达里奥：在过去的35年间，我记录了很多关于如何决策的原则，并将其具现化为一个决策的系统。

你需要不断地训练它——

我们有一个团队，不断地向它提出需求、要求它解决问题，从而来不断训练它。

在我现在正所处的人生阶段，我的主要目标就是传递我的“财富”，希望我的思考能对其他人有帮助。

我和AI进行互动，就像对话一样，我们一起讨论这些问题，它叫做DigitalRay，名字暂定这个。

我们还在不断测试，会让几千人测试一下，看看效果如何，然后我们再继续。

我觉得这令人非常兴奋，因为你需要计算机辅助你——

过去，聪明人觉得自己可以在脑子里搞定一切，现在已经过时了。

现在，你得有一个“伙伴”，它会在决策中帮助你。