专访柏瑞投资多元资产全球主管Michael J. Kelly：5%利率是真正的“逆风”，中国科技公司估值偏低

21世纪经济报道记者吴斌上海报道

在美联储暴力加息525个基点后，如今美元利率已处在5.25%～5.50%的高位，“低利率时代”一去不复返，11月初美联储按兵不动几成定局。

在近日举办的全球财富管理论坛2023上海苏河湾大会上，柏瑞投资多元资产全球主管MichaelJ.Kelly（麦凯立）接受了21世纪经济报道记者专访，在他看来，5%的利率对许多资产类别来说都是真正的“逆风”，这可能会减缓经济增长，耗尽流动性，这对金融市场来说不是什么好消息。

尽管利率如此之高，但Kelly仍看好黄金表现：当实际利率上升时，黄金承受压力，但实际利率可能已经达到了最高水平，随着时间的推移，实际利率可能会下降，实际利率对黄金价格的抑制作用或多或少迎来尾声。与此同时，我们生活在一个充满不确定性的世界，地缘冲突频发，黄金可能是应对全球不确定性的最佳对冲工具。

1999年Kelly加入柏瑞投资，目前负费公司的全球多元资产业务。Kelly创立了柏瑞投资的多元资产投资流程，并将数个以前独立运作的区域平衡投资团队整合为全球团队，专注于以总回报为导向的资产配置以及投资经理选择。

柏瑞投资与中国的渊源也由来已久，2004年11月18日，华泰柏瑞基金管理有限公司成立，这家中外合资基金管理公司股东为华泰证券股份有限公司、柏瑞投资有限责任公司、苏州新区高新技术产业股份有限公司，公司经营范围包括基金管理业务、发起设立基金及中国证监会批准的其他业务。

对于中国市场的机遇，Kelly表示，柏瑞投资仍看好中国市场。“我是一个全球多元资产投资者，我所做的就是选择我喜欢的市场，然后选择产品投资中国，例如中国香港的恒生中国企业指数。”他认为，中国科技公司和平台企业正面临新的发展机遇，近期政策暖风频吹。很多科技公司在经历了此前的业绩疲软后，如今财报令人惊讶地好转，相信这会持续下去。相对于美国科技公司的估值，中国科技公司的估值偏低。

2023年是中国公募基金行业成立25周年。在Kelly看来，中国资产管理行业已经有了巨大的进步，未来需要继续为散户投资者的利益而进行专业化资产管理。从政策角度看，中国也在努力确保全国的储蓄不只是用于房地产投资，加快先进制造业的发展，引导资金进入股票市场，助力高端制造业发展。

高利率冲击下如何投资？

21世纪：美联储进行了数十年来最激进的加息，如今利率已处在5.25%～5.50%的高位，“全球资产定价之锚”10年期美债收益率也一度升至5%。这对资产配置有什么影响？随着国债收益率上升，债券会变得更有吸引力吗？

Kelly：5%的利率对许多资产类别来说都是真正的逆风，这可能会减缓经济增长，耗尽流动性，这对金融市场来说不是什么好消息。到目前为止，股市似乎表现不错，但仔细观察股市时，你会发现今年表现良好的公司很少，大部分局限在苹果、微软、谷歌、亚马逊、Meta、英伟达和特斯拉这“七巨头”。

美债收益率上升得如此之快，人们担心债券价格可能会进一步下跌。但如果能从中期的角度出发，不要太害怕未来几周或几个月可能发生的事情，债券很有吸引力，而我们已经很久没有说债券有吸引力了。

21世纪：在利率如此之高的环境下，哪些资产可能会表现出色？你认为明年可能的降息会对黄金有利吗？

Kelly：黄金很有趣，当实际利率上升时，黄金承受压力，但实际利率可能已经达到了最高水平，随着时间的推移，实际利率可能会下降，实际利率对黄金价格的抑制作用或多或少迎来尾声。

大约有60%到70%的投资者都无法跑赢大盘，无论是散户投资者还是专业投资者。我们生活在一个充满不确定性的世界，地缘冲突频发，黄金可能是应对全球不确定性的最佳对冲工具。

21世纪：当前世界正面临巴以冲突、俄乌冲突等多重挑战。这对资产管理行业有什么影响？地缘政治风险会成为投资决策中越来越重要的因素吗？

Kelly：风险和不确定性是有区别的。风险可以通过概率反映在价格中，这意味着投资者可以在一定程度上为风险定价，但不确定性很难定价。

地缘政治不确定性也将推动财富管理行业的发展，这对每天关注不确定性的专业人士来说尚且难度不小，对个人投资者来说挑战会更大，这种不确定性只会导致个人投资者把钱转到更多样化、更复杂的投资组合中。

中国科技公司估值偏低

21世纪：一些全球投资者认为，投资中国可能需要更加谨慎。你对此怎么看？你更看好哪些行业？

Kelly：我们不同意这种观点，柏瑞投资仍看好中国市场。我是一个全球多元资产投资者，我所做的就是选择我喜欢的市场，然后选择产品投资中国，例如中国香港的恒生中国企业指数。

中国科技公司和平台企业正面临新的发展机遇，近期政策暖风频吹。公司内部组织变革也是好消息，阿里巴巴集团之下设立阿里云智能、淘宝天猫商业、本地生活、国际数字商业、菜鸟、大文娱等六大业务集团和多家业务公司。不仅仅是阿里巴巴，很多科技公司在经历了此前的业绩疲软后，如今财报令人惊讶地好转，相信这会持续下去。相对于美国科技公司的估值，中国科技公司的估值偏低。

21世纪：今年人工智能浪潮火遍全球，英伟达等公司股价暴涨。一些人看好相关企业，另一些人认为人工智能浪潮存在泡沫，你对此怎么看？

Kelly：虽然从长远来看人工智能潜力无限，但目前人工智能很难投资，只有英伟达等少数公司能从人工智能中获得实质性的收入增长。微软投资了OpenAI，并将人工智能技术应用到Copilot等众多产品中，这将推动一个巨大的升级周期，微软可能率先从人工智能浪潮中受益。在医学领域，人工智能将加速药物的发现，并将以更经济有效的方式帮助诊断疾病。

引导资金助力高端制造业发展

21世纪：中国的资产管理行业仍处于发展初期，2023年是中国公募基金行业成立25周年。你如何看待中国资产管理行业的未来？一些人认为，散户投资者过多是一个问题。未来中国机构投资者的比例是否会持续上升？养老基金和其他基金会成为中国市场的主要参与者吗？

Kelly：中国资产管理行业已经有了巨大的进步，未来需要继续为散户投资者的利益而进行专业化资产管理。从政策角度看，中国也在努力确保全国的储蓄不只是用于房地产投资，加快先进制造业的发展，引导资金进入股票市场，助力高端制造业发展。

在大多数情况下，散户投资者是投机者，而不是投资者。投机看起来很容易，但在大多数情况下并不容易，他们最好有一个财务顾问和财富经理。如果散户投资者直接投资或通过财富管理公司间接投资，很多资金进入市场，这是一件非常健康的事情，会使市场更具流动性。未来中国机构投资者的比例会逐步提高，投资各种养老产品和人寿保险是一件好事。

21世纪：尽管面临诸多挑战，但中国经济正在逐步复苏。你认为中国经济面临哪些挑战和机遇？中国经济如何实现高质量发展？

Kelly：中国经济飞速发展了很多年，已经吸取了各个国家的经验，未来几年里中国会采取非常稳健的政策，以稳住基本面为主。和过去相比，现在中国的刺激并不多，实行的是更具有可持续性的政策，中国正在给房地产行业慢慢去杠杆，也在助力制造业升级。

房地产是支撑中国经济增长的一个重要部分，此前增长速度快于其他领域，现在房地产行业面临一些挑战，中国仍需要通过基础设施建设、城市更新来推动就业增长。此外，中国需要找到下一个电动汽车产业，人工智能或许是下一个目标，这将是一个广阔的机遇，对很多国家、很多公司、很多人来说都有很多机会。

（作者：吴斌编辑：李莹亮）