创新药出海要两条腿走路！百济神州吴晓滨最新交流：还有3万亿的空白市场等着挖掘
“我们的的确确把‘中国科学家红利’用得非常好。”
“我们没卖给别人一砖一瓦，一个螺丝钉，只是卖了知识产权，只是卖了一堆技术资料就卖了200多个亿美金。”
“如果我国的创新药以现在的价格通过‘一带一路’走到这些发展中国家，那这个世界的局势就会产生巨大的改变。”
“按照中国的价格，东南亚目前还有3万亿的空白市场等着我们去挖掘。”
以上是百济神州总裁吴晓滨，在8月31日亚布力企业家大会上分享的最新观点。
作为“创新药一哥”的百济神州，最近二季度的数据表现比较超市场预期。
公司上半年总收入达到16.8亿美元，同比增长61%，尽管净利润为-3.72亿美元，但同比减亏49%。其中，2024年第二季度总收入为9.29亿美元，同比增长56%，净利润为-1.20亿美元，同比减亏68%。
值得注意的是，经调整后，二季度公司实现了单季度扭亏，利润达到4846万美元。
这主要得益于百悦泽的销售额增加，其中在美销售额达4.79亿美元，同比增长114%，在欧洲的销售额达8,100万美元，同比增长209%。
吴晓滨谈到，在百济神州创立至今的十一年里，资本给了很多激励与信心。
尤其是高瓴，共计参与和支持了百济神州的八轮融资。
据高瓴旗下基金管理平台HHLRAdvisors最新公布的2024年第二季度美股持仓情况显示，截至二季度末共持有百济神州（BGNE）517.69万股，持仓市值7.38亿美元，较一季度没有变动，位居其第二大重仓股。
此外，黑石集团二季度增持百济神州（BGNE），截至二季度末持仓市值1.37亿美元，但美国银行、资本集团私人客户服务有所减持。
在本次交流中，吴晓滨回顾了中国创新药的发展，他表示目前中国的创新药已经取得了巨大的进展。
但是，吴晓滨表示我们不能只将目光放在国内，而是要走出去，出口到美国、欧洲这样最高端的市场，出口到还有3万亿空白的东南亚市场。
在这个过程中，吴晓滨强调要加强宣传，让世界看到中国创新药，要打破原有欧美对创新药垄断的认知。
聪明投资者（ID：Capital-nature）整理了本次交流的重点内容分享给大家。
平常讲到医药，大家关心的不多，因为大家都很健康，不生病，我觉得这个非常好，我希望大家远离医药。
不过谁也不能保证一辈子不得病，而且有时候得的病还比较严重，生物制药公司在这个时候就显得非常重要。
当大家的生命受到危机的时候，需要有人站出来给你送上最好的药，挽救你的生命，让你健康地长寿。
生物制药在我们国家发展得非常快，15年以前我们国家连一款创新药都没有，100%都是仿制药。
由于我们是仿制药，所以和世界上的先进用药总落后了那么二三十年。
因为我们没有药，病了以后，只能高价地从国外进口。
在那个年代，如果家里人有人患了癌症，基本上一年（买药就要花）几十万人民币，有钱的人问题不大，但没钱的人砸锅卖铁卖房子，最后还可能由于用药时间短，病人还没救过来。
就像《我不是药神》里面的一个女演员说：“我病了三年，4万块钱一瓶的药，吃了三年，房子吃没了，家里人也被吃垮了，我不想死，我想活。”
就是为了活这个信念，把家里的积蓄全部都用光了。
但当时我们真的没有自己的创新药，所以偷运的、走私的、自己合成的，什么都有。
这个情况在2015年发生了改变，当时的药监局局长进行了重大的改革。
改革以后，国家政策变好了，人才、资本纷纷涌来，医药界发生了巨大的变化。
目前，全世界在研新药里，有35%是中国的科学家在研究。
所以，不仅我们有了（自己的创新药），数量上也取得了非常大的（进步）。
此外，医学是一门实验性的科学，任何的理论都要在实践中得到证实，临床实践也是药品开发的一个重要环节。
而目前全世界的临床试验，也有35%是在中国做的。
这代表了一个国家在医学科技领域的发展，这样的结果也给我们的患者带来了非常大的好处。
举个例子，肿瘤治疗里实现的最新治疗方式免疫治疗，在2018年获得了诺贝尔奖。
但是，这个药在美国一人份一年是150万人民币，进到中国以后，价格降了一半，大概是六七十万一年。
当中国的生物制药发展起来以后，免疫治疗现在的价格是每年4万。
在只有进口药的时候，全国只有3万人能用得起，我估计这3万人都是砸锅卖铁卖房子的。
现在进了国家的医保后，自费部分大概是几千块钱，普通的老百姓也用得起。
去年，我国已经有200万癌症患者用上了这个药，很多生命得到了延长，甚至有些患者从此治愈了。
但中国的药品不能只是在国内做得好，更重要的是出口到美国、欧洲这些最高端的市场。
因为医药和其他的产品不一样，要想出口到这些国家，就得通过这些国家监管机构的批准。
如果你的药和他现在的药一样好，是拿不到批准的，你必须比他好，才会有临床上的需求。
所以，我们出口到美国和欧洲的（药品），都比他们的好。
去年，不仅是我国的药品出去了，更重要的是很多创新药公司的研发技术被国外的大公司所购买，比如默沙东、百时美施贵宝等等，去年一年的交易额就达到了200多亿美金，这就是知识产权。
我们没卖给别人一砖一瓦、一个螺丝钉，只是卖了知识产权，卖了一堆技术资料就卖了200多个亿美金。
这也是中国创新药走向全球的一个非常大的转折。
在全球生物制药领域，年度收入超10亿美元的药物通常被称为“重磅炸弹”药物。
2023年，我们的一个药在美国卖了10亿美金，而且增长的速度翻了一番，这个速度是非常惊人的。
（编者注：据百济神州公布2023年全年美股业绩报告，其核心自研药物之一的BTK抑制剂百悦泽（泽布替尼）全球销售额首次突破10亿美元大关，全年销售额达13亿美元，成为国内首个“十亿美元分子”。）
当然，我们现在也面对很多挑战，比如“内卷”，一个靶点大家都拥上去，4万（一年的治疗费）对老百姓非常友好，但是企业的研发费用受到了挑战。
我们国家每年大概有500万新患癌症患者，其中未满足的需求还非常大。
我们现在致力于开发血液瘤、实体瘤（这方面的创新药）。
我们相信，再过几年，在这些领域里，能让大家用上最好的来自中国进口的创新药。
而且，在血液瘤（方面中国的创新药）在美国已经实现了（这个目标）。
在美国医学指南上，百济出口的药是最高推荐，美国生产的药变成了次级推荐，这也是我们取得的一个非常大的成就。
东南亚目前还有3万亿的空白市场等着我们去挖掘
但是，世界上真正缺医少药的还是很多的发展中国家。
他们面临着自己做不出来创新药，但是进口的欧美创新药都是天价药，他们也负担不起。
所以，这些国家仍然上演着《我不是药神》的状况。
如果我国的创新药能以现在的价格通过“一带一路”走到这些发展中国家，那么这个世界的局势就会产生巨大的改变。
我算了一下，按照中国的价格，东南亚目前还有3万亿的空白市场等着我们去挖掘。
最后，我们也希望大家永远地健康，远离病魔。
但也希望大家放心，一旦有病以后，中国有强大的创新药制药公司在后面为大家提供支撑，提供保障。
问答环节
请吴总再给大家介绍一下创新药这个行业。另外，创新药（的发展）现在有非常大的困难，这个行业的出路在什么地方？
吴晓滨 生物制药这个行业，在大家不生病的时候会认为离自己比较远，一旦生了（比较严重的）病，可能真的叫天天不应叫地地不灵，这个时候就需要世界上最好的药。
从2003年到现在，我国的生物制药发生了翻天覆地的变化。
2015年以前，中国没有创新药，全部都是靠进口的创新药，我们唯一有的是仿制药，而且仿制药质量参差不齐。
但现在，仿制药随着“仿制药一致性评价”，质量得到了非常大的提高，满足了老百姓看病的基本需求。
创新药这几年发展的速度是业界外的人所不知道的，包括医院的院长可能都不太清楚。
百济神州在国外已经非常出名了，但到（国内）医院里见到院长以后介绍我是百济神州的。
他们问“你们租车公司（被误认为神州租车）来干嘛？”
但其实我国创新药的变化是非常大的。
请介绍一下百济神州是怎么成长和发展起来的？
吴晓滨 我们国家有个很著名的一个院士科学家叫王晓东，王晓东是个天才，马拉松跑得很快，无论是体力还是脑力都很好。
他认识一个叫欧雷强（JohnV.Oyler）的美国人，一次两个人在酒馆里碰见。
晓东说：“我现在有一些想法，我觉得能做出来非常好的药，咱们一块到美国的湾区硅谷融点资，在那搞一个新公司。”
欧雷强是美国人，他从另外一个视角说：“美国那个地方我觉得人不够勤奋，中国的科学家特别勤奋，现在还没有人在中国做一个Biotech公司（生物科技公司），要不咱们在中国做一个。”
他说服了晓东，用晓东的智慧和他的钱（开了这个公司）。
其实欧雷强当时也没多少钱，他当时自己连续创业，后来把公司卖掉，加上他所有的家产、金银细软，一共是1000万美金，全部投进去了，这也说明了他的决心。
后来他跟我讲，如果百济没做成，他应该就是流浪在北京街头的一个美国人。
当时，两个人一拍即合，开始做了以后也经历了很多的波折。
比如一开始，做起来没原来想象得那么简单，所以就从别的公司Licensein（创新药对外授权引进），然后在别人的基础上做。
做了以后发现大公司的东西挺烂的，但做了之后也给（百济）续了命。
用这笔钱，慢慢做出感觉，就把自己的产品做出来了。
幸运的是，我们做对了两款产品，一款就是现在的BTK抑制剂百悦泽（泽布替尼胶囊），一款就是PD-1产品百泽安（替雷利珠单抗注射液）。
现在BTK抑制剂在国际上卖得非常火，根据我们最新的二季度财报，在美国一个季度实现营收4.79亿美金，同比增长114%，增长速度翻了一番。
目前，公司在海外收入已经占了近70%。
想起四五年前，我们连一点生意都没有，但去年我们有100多亿人民币营收，说明公司还是做得非常好。
当然，在整个过程中，资本也给了我们很多激励，大家非常看好王晓东和欧雷强他们创建的创始团队。
百济破了几个纪录。其中一个纪录是，作为生物制药公司融了100多亿美金，在世界历史上没有哪家生物制药公司融过100多亿美金。
另外，我们的的确确把“中国科学家红利”用得非常好。
中国的科学家不但聪明，而且勤劳，没日没夜地工作，这是其他国家的科学家达不到的水平。
这也让百济可以很快地把药开发出来，并且成本也很好。
我们以后的宗旨是要把世界上的用药颠覆一下。
过去由于研发的成本高，新药的价格非常贵，只有发达国家才能够用得起。
而且抗癌药动不动就是十几万美金一年，对中国老百姓来说是天价，一般的家庭根本负担不起，医保也负担不起。
但是，由于中国生物制药这几年的发展，完全颠覆了这个事情。
这对老百姓来说是福祉，在疾病的治疗上面，（中国生物制药的巨大发展）起到的作用是巨大的。
但这个世界上还有很多发展中国家，其实都面临着用不起创新药（的困境）。
如果我们把中国的创新药能推到这些国家，会引起（世界创新药格局）天翻地覆的变化。
企业出海是这几年讨论较多的一个话题。我们也看到了很多企业在走向海外，并且在海外也取得了相当不错的进展和成就。
吴总有来自跨国公司的经历，现在就职的百济也是这方面的佼佼者，根据你所获得一些经验，谈谈对药企出海的看法？
吴晓滨 这个事情我觉得要分两部分说。
第一部分，把我们国家开发的药卖到美国，卖到欧洲。
美国和欧洲是世界上（药物）监管最严格的国家，你能卖过去，说明你的药不仅达到了它的要求，而且你的药带来了比他现有的药更好的价值。
百济有两款药进了欧盟和美国，这也证明了我们做药的能力还是强的。
当然，欧美市场也比较大。
比如，我们一款已经上市能够卖到10亿美金的药，美国的价格是中国的11倍。
最近，国内君实PD-1在美国获批，美国的价格是中国的33倍。
所以，市场在那里，支付能力在那里，企业也喜欢去，但到那里以后，真的要有“真家伙”才行。
第二部分，真正缺医少药的不是美国也不是欧盟，而是第三世界国家。
第三世界国家、“一带一路”国家现在面临着和中国过去一样的困难局面，就是这些国家没有能力发明自己的创新药。
要知道创新药的投入非常大，不投入十几亿美金基本上没戏，不研究10年基本上也没戏。
所以，这些国家基本没有可能做出创新药。
欧美的确有创新药，但欧美创新药的价格很高，他们不能在这些国家把价格降低，因为一旦低价卖了，就破坏了欧美的创新药价格体系，全世界的价格体系也就坍塌了。
所以，这些发展中国家面临着非常昂贵的高价药买不起，自己又做不出来，一再出现《我不是药神》的情景，大家是真的没有药。
这恰恰给中国的创新药提供了一个巨大的机会。
如果我们能够把中国的创新药卖到这些国家去，通过这些国家监管机构的批准，这将是颠覆性的（变化）。
我举个例子，东南亚第一大国家，他们每年能用得起PD-1的只有几百个患者，但这个国家总共有3亿人口。
因为他们是进口国际大公司的（PD-1），一年的费用是8万美金，基本上是好几个家庭全部赌上去。
如果中国4万人民币价格（的创新药）进入这些国家，可以想想这是什么样的概念？
这个国家的人民从此会很幸福，他们得癌症后很多的问题会得到解决。
所以，这个事情（创新药进入东南亚国家）不光有治病的经济意义、社会意义，其影响力是非常大的。
很多人问，那中国的创新药发展得这么好，这些市场为什么不进去？
这就出现了另外一个问题，即监管问题，以及在这些国家注册的问题。
大部分国家有个不成文的规定，如果一个创新药在欧美没得到获批，这些国家不会接受你的申请。
因为过去的创新药全是欧美发明的，大家已经习惯了，很多人没意识到中国的创新药（已经取得巨大进步）。
十几年前，你到我们国家的药监局，说有个创新药想要申请。
药监局第一句话一定是问，美国批了没有？欧洲批了没有？如果欧美批了可以来报，如果没批，还是先去那边批。
现在中国的药监局一定不会问这个问题，再问这个问题就已经落伍了。
但很多发展中国家、东南亚国家还会问这个问题，因为他们不知道中国的生物制药发展得这么快，其实连我们自己国家的很多医院都不知道。
这就是刚才我讲到的问题，我们要多做宣传。
比方说做器械的公司、做体外诊断的公司，大家一块出海，不能只和药监部门谈，因为药监部门是管技术的，实际要和国家真正的政府部门，那些管民生的人去谈。
需要让他们意识到，创新药需要欧美要签批并不是个法律，只是一个不成文的规定，是大家多年来的习惯。
如果我们从国家层面，从企业层面，一块来向这些国家宣传（中国的创新药）。
一旦他们醒悟过来，居然还有这么便宜的PD-1，而且质量这么好、疗效这么好、安全性这么好，何乐而不为引进他们国家。
我们和东南亚的一个国家（谈合作），当地政府立刻提问：“你们愿不愿意和我们当地的企业合作，在我们这建工厂；或者是我们建工厂，你们进行技术转移？”
我们说没有问题，因为对我们来讲，技术是不断进步的，保住技术没有太大的意义。
如果其他国家老百姓都能受益，患者都能受益，何乐而不为？
所以，我们说大家一块来做这个事情，这个国家非常高兴。政府官员也到我们广州的工厂来参观，结束完以后说，他们做梦都想不到有这么好的工厂，完全震撼了。
他们本来还准备派好几批检查员来，但参观以后他们在考虑是不是就用中国药监局的检查结果。
这些事情要多去宣传，我想突破口很快就会有了。
只要突破几个国家，其他国家一看，他们的人民能享受到这么便宜，且质量又好的PD-1，他们也一定会效仿，连带效应就会起来了。
这可能是以后中国创新药的另外一个亮点。
你刚说到在广州的工厂，我记得百济是10年前来的广州。
吴晓滨 没有10年，我们去勘察是2016年，真正开始动工是2017年。
我们位于中国广州的生物药生产基地，目前总产能已经达到了64,000升。
我们的PD-1已经下线了10万瓶，在国内的市占率位居第一，已经治疗了120万的患者。
120万人中有多少中国人？
吴晓滨 120万人基本上都是中国人，出口是刚刚开始。
现在我们的产能可以满足整个东南亚的使用，但如果扩大到欧洲、拉美，需要再扩建，不过很多工厂我们可能会在当地合作。
编辑：关鹤九
责编：艾暄