面对面 | 张志坚：“复杂”背后，藏着一颗不老心
24岁入行，39岁北漂，62岁凭借“育良书记”一角出圈，南京演员张志坚是观众眼中“不简单”的戏骨。近日扬子晚报/紫牛新闻记者约访了张志坚两次。“到底是好人，还是坏人？”这个问题让观众备受“折磨”，张志坚说，“我喜欢观众无法一眼看透的立体角色。”面对演技派中年被捧为“顶流”，他认为演员始终要对流量保持一份警醒。
选择“复杂”角色，不担心固化自己
禁毒现实主义剧《冰雨火》正在热播，“配角天团”意外出圈。张志坚饰演的省公安厅禁毒总队副总队长陈力文，气场强大，“背后BOSS”浮出水面之前，观众猜测他就是“内鬼”。角色着墨不多，却让观众觉得“不简单”，张志坚笑说，“也许是因为我过去诠释的一些角色，不会单纯地去演好人还是坏人，令观众产生了一些错觉。”
张志坚记得，有一场戏陈力文一个人在禁毒总队说话就有七八分钟，塑造这个人物需要把握出场、语言节奏等细节，尤其是威慑力。“在禁毒一线，像进入战场一样，肯定要严肃。禁毒有很多非常复杂的背景，我这个角色对警队内部，都会充满警惕，甚至有不信任。”
“他属于禁毒警里警衔最高的官员，你能够把这个角色的正面、威慑力给到所有禁毒干警、一线禁毒干警，提起他们的精神，让他们能够全力以赴侦破这个案子，我觉得目的就达到了。”张志坚透露，辗转两地拍摄，经常拍到夜里一两点钟，整个大队赶两个小时山路返回西双版纳，第二天再赶过来拍。大家都非常辛苦，而且条件简陋。
《人间正道是沧桑》里的董建昌，世故圆滑又智慧多变；《人民的名义》里的高育良书记，不贪财不好色却“贪天下”，张志坚塑造的复杂人物给观众留下深刻印象，即便是反派也有血有肉，往往一个眼神就耐人寻味。“我一定会选复杂、有人性的人物，不要单纯去演一个所谓的好人坏人，其实坏人也有另一面，好人也有脆弱的地方。”张志坚说，不让观众一眼看透的立体角色，演的时候充满矛盾，这就是自己的选角标准，“单纯只是演坏人，可能这样的角色我就不接了。所以，观众总担心，会不会演着演着，就演坏了。希望以我的热情和表演经验，想方设法打动观众，让大家感觉到，禁毒战线不是一个闹着玩的地方。”
不少观众也好奇，张志坚揣摩这些高层人物和领导干部角色，为何如此到位？“演高育良最大的难度，就在于你没当过省委副书记，也没办法体验生活，所以这个人物的塑造来自生活积累，自己平时经历过的，你看到的，听到的，还有想象力。”张志坚并不担心这些同类角色会固化自己，“我演这些角色不是驾轻就熟，每一个对我来说都意味着挑战。演员对角色有兴趣，才会拿出热情和愿望，才有把握塑造好。”他说，观众也会从他出演的小人物，看到他身上的另一面。
没有个性的演员，能创作出什么角色来？
张志坚最怕记者问“剧组有什么趣事”这样的俗套问题，“因为在剧组没有趣事，拍摄很辛苦，演员要保证一天十多个小时的拍摄时间。但这就是这个行当的特性，不花时间劳作，你凭什么出名？”
同样跟南京颇有渊源，但张志坚和王劲松在剧组私下并不扎堆聊天，反而刻意保持距离。“角色之间还是有怀疑的，因此像我们这样的人物关系不需要默契，反而越不默契越好。默契有时候不是来自于演员之间熟悉，可以无话不说。只要你把握好，观众会觉得这戏看得越来越有意思。”
最近，张志坚一头扎进剧组拍新剧。他说，专心创作角色需要“闭关”。张志坚是颇有性格的演技派，也曾因炮轰敢言出名。圈内人说他是剧组的“定海神针”，“育良书记”不仅对自己要求严格，他来了组里，风气和创作态度都不一样了。听到这个说法，张志坚笑笑，“没有个性的演员，能创作出什么角色来？”
“一个戏的好坏不靠宣传，大家看戏就好。过去我抨击过拿着高片酬还对剧组提出额外要求的演员，其实现实中有不少演员活得挺艰难，为了生存，接到一部戏就很开心。”张志坚说，演员面对流量要保持一份警醒。“我们面对的环境很考验人，需要保持一颗童心，单纯的心，这就是初心。年轻时靠流量，到了一定年龄，就不能成为演员。年轻演员若不拿职业当生命，粉丝得来全不费功夫，不懂得珍惜，当被市场抛弃时，失去前呼后拥，心理落差就很大。”
生活中的张志坚非常自律，不玩社交平台，热衷于健身、看书、看片子。大量阅读片子，就是他的业务学习，好剧必看，但遇到不好的，也会弃剧。最近的片单里，当然就有《冰雨火》，他已经跟傅东育导演合作了四部戏。
到了67岁的年纪，张志坚认为，年龄不是事儿。“不做演员，我已经退休了。在我这个年龄，许多人已经进入养老阶段。”在他看来，生活中保持时尚年轻，不仅在于衣品，还在于观念。“心态老了，年龄感随之而来。在我这个年龄，遇到这个年龄段的丰富角色，特别开心。我可以演50岁到70岁的角色，没有必要去装嫩。”
离开舒适区“北漂”，角色带他回南京
张志坚是南京人，南京长江路小学毕业后，到南京九中读初一，后随父亲下放到六合，一待就是十年，在公社完成初中高中，分到六合针织厂当了四年工人，回顾那十年生活，张志坚说，“尽管农村的条件艰苦，没有电用煤油灯，上学要走好几里路，寒暑假干农活，放牛、跟着同学学插秧、割麦子收稻子，但我们那代人就是这么过来的，农村生活充满新鲜感，单纯而快乐。”
1979年，张志坚考入江苏省话剧团学员班，成为江苏人民艺术剧院演员。走上演员这条路，受到家庭环境的耳濡目染。父亲曾是新四军抗大苏北第八分校的学员，后在新四军军部文工团工作。“父亲起初并不希望我当演员，但是奈何基因强大，最终还是干了这一行。”
24岁入行，从跑龙套开始在舞台上磨练演技，那时候团里活儿少，他把眼光投向影视，成为最早演电视剧的演员之一。上世纪80年代初，他拍摄了江苏台第一部电视剧，出演《深圳人》时已小有名气，还跟上影厂、八一厂合作电影。
上世纪90年代中期，39岁的他和妻子做出大胆决定，离开舒适区去北京发展。“过去北漂，到北京没有固定收入，住地下室，到处找活儿干，确实很艰难，但我们到北京的时候，已经有一定经济基础，也不是真正意义上的北漂。”张志坚说，其实生活没有太大变化，也一样去菜场买菜做饭，但是到北京发展后迎来更多机会，到北京第一部戏就拍了《大明王朝1566》。“我觉得心态很重要，很多影视人才聚在一起，对我来说，跟同行合作学到很多，得到很多锻炼机会。”
去北京后，回南京拍摄的第一部戏《人民的名义》，为张志坚拿下上海电视节白玉兰最佳男配角奖。育良书记的“办公室”就在中山陵东郊宾馆。张志坚说，回来重新认识南京，感觉既熟悉又陌生。剧组资金紧张，演员们冲着戏而来，以低于市场价的片酬出演。为了高书记一角，张志坚自费准备“厅局风”装备。就眼镜而言，既要品质感十足，又看来低调，有厚重感，张志坚专门去商场选购。这个角色火了之后，眼镜也卖断货。
话剧是根，“当‘根本’找到你了，你就是惦念。”让张志坚开心的是，最钟爱的两个角色，董建昌和高育良，都被搬上话剧舞台。《人民的名义》在北京演了四场，《人间正道是沧桑》去年完成了六个城市的公演。张志坚用与角色浑然一体的演技给南京观众留下震撼。这既是他暌违戏剧舞台多年的回归之作，也回到话剧事业开始的地方南京完成最后一站的演出，意义自然非凡。“董建昌”在话剧《人间正道是沧桑》中承担主要视角，他在尾声时“什么不会变？做中国人不变”的铿锵宣言，以真理之道表达中华儿女的共同祈盼，为观众津津乐道。
演出长达四个小时，对年过六旬但状态不错的张志坚来说，也意味着挑战，但他很享受跟观众面对面交流的机会。晚上有演出，他习惯于四点半就进剧场做准备，默词走台，不吃晚饭。目击粉丝跟着巡演走，看了好几遍，他感动不已。“为他们不接烂戏，我觉得值得。”
快问快答
Y=扬子晚报/紫牛新闻记者张楠
Z=张志坚
Y:您很少接受采访，为什么？
Z:我不需要宣传，对演员来说，记住我的角色就好。宣传我本人不重要，其实跟大家谈角色创作、艺术创作，聊戏本身，我很乐意，谈我的经历没有必要。满足粉丝的猎奇心理，其实我不太喜欢。
Y:觉得自己算是大器晚成吗？
Z:演员有时候需要自己刻苦钻研，也要看老天爷给不给机会。有人20多岁就出道，但也不能得意忘形，还要继续修炼自己，让自己成为一个特别称职的演员。有人四五十岁才碰上天时地利人和的好角色，像我60岁才遇到高育良。不管在哪个年龄段，有角色能让观众记住就好。
Y:会有年龄感吗？
Z:没有。话剧演员、影视演员，随着年龄的增长，可以接到不同年龄的角色。年轻的时候演年轻人，中年的时候演中年人，等你到了一定年龄，可以演属于自己年龄的角色，这是我们这一行比较幸福的事情。因为很多其他的艺术表演形式比如说舞蹈，很多其他的艺术类型，到了一定年龄就不能再表演。你这个年龄段，你就扮演这个年龄的角色。
Y:您保持状态的秘诀是什么？
Z:锻炼，长期坚持在健身房健身，从30岁不到就开始，坚持了40年。生活自律，会成为你的生活习惯。每天一定要锻炼，你不会喝酒，不会暴饮暴食，保持好的状态，否则拍戏，舞台表演，都是要花体力的事情。
文|扬子晚报/紫牛新闻记者张楠