浪潮对话| 凯文·凯利：下一代互联网应该是“镜像世界”
凯文·凯利（KevinKelly）：昵称“KK”，是全球最知名的技术派思想家和作家。他是《连线》杂志的第一任主编，曾担任《全球评论》主编、出版人，他对网络文化的观察和预言曾启发了好莱坞著名电影。他最为人所知的图书作品是1994年出版的《失控》，对社会进化作出了准确判断，成为互联网发展的“先知预言”。KK与中国关系密切，国内曾引入了他的《失控》、《科技想要什么》和《必然》。
微天下：两年前，你写了一篇关于镜像世界（mirrorworld）的文章，而现在，人人都在谈论元宇宙。这是同一个概念吗？
凯文·凯利：在我看来，元宇宙是镜像世界的一部分，镜像世界更大，元宇宙是其中的一部分。主要的区别是，元宇宙的设备是封闭的，你看不到真实世界，而是一个另类的空间。在镜像世界中，你戴上眼镜，看到的是叠加了虚拟版本的真实世界，当然你也可以带上VR眼镜进入元宇宙空间。元宇宙是基于虚拟现实（VR），而镜像世界是基于增强现实（AR）或混合现实（MR），所以技术更强大，元宇宙包含在镜像世界里面。
微天下：你能否详细解释下“镜像世界”这个概念。
凯文·凯利：镜像世界是在现实世界中叠加一个虚拟的世界，你可以在现实世界中添加有关该世界的额外信息，一个常见的例子是，你在街上走着，旁边走来一个陌生人，他头上会冒出名字标签，你要转弯时，会有提示显示你该左转还是右转。
这只是一些很小的例子，也就是说，你的现实世界中，又多出了另一层世界。我认为大多数人首先会在工作中，而不是在家里体验到这一点。你可以想象人们在仓库里，有信息漂浮出来，指示他们该拿什么东西，或者箱子里面有什么，或者他们正在学习如何修理东西，可以看到所有电线的虚拟示意图。或者他们在家里工作，眼前出现了很多虚拟的屏幕和人。在你自己的卧室或客厅里，你可以操作虚拟的屏幕、人或设备。
这些都是各种例子，就是我们在真实世界版本基础上，增加一个数字双胞胎版本。
微天下：也就是说，所有一切都将被数字化？
凯文·凯利：随着时间的发展，万物都会有一个数字版本。其实现在很多东西已经是这样了，当一个东西被制造或发明时，它们首先有数字模型和数字文件，然后才去制造。而这些数字版本也可以最终跟随着这个东西，它到哪儿就跟到哪儿，那跟踪这个数字版本也可以让我们找到这个真实的物品，这是很重要的一环，在此基础上，我们就能够做扫描和搜索真实世界了。
到目前为止，我们可以搜索社交世界，在社交媒体上，寻找朋友，名字或关注别人做的事情，下一步，我们将可以搜索到整个真实世界。这将需要几十年的时间来完成，但最终，因为所有的东西都被数字化了，我们将能够搜索到一切。
当人们在使用这项技术时，它就会扫描再扫描所有的东西，我们通过使用这个东西而让它数字化。比如一些智能汽车会数字化周围环境，这个数字化过程就是在使用它时完成的。如果你要知道你房间里的东西在哪里，你在找这个东西的同时房间也在被扫描，这被称为同时定位和绘图。这就是世界被数字化的方式，万物在使用中被数字化。
微天下：你谈到的都是东西，那人呢？人也会被数字化吗？
凯文·凯利：是的，我认为我们会有阿凡达化身。当然，会出现很多讨论：这些化身应该是什么样子的？我们是否能够选择想成为的任何样子？我们是否可以用完全不同的面貌来欺骗别人？也许我们让自己更漂亮，也许我们会改变我们的性别，也许我们看起来像另一个人。所以我们必须先弄清楚社会规则。但我们肯定会有数字化身，而且可能不止一个。
微天下：你说数字化首先从工作场所开始，那其他领域呢，比如娱乐、游戏、教育等，会是怎样的情况？
凯文·凯利：我认为游戏将是最先出现的，它已经存在了。教育领域则有很大的前景，它很强大，但正是因为它强大，就更需要一些时间。当你把技术在儿童身上使用时，它可能会比较棘手，我们必须意识到，成年人使用它们的方式与儿童是完全不同的，因此，我认为还有一个漫长的过程才能在儿童教育中真正普及。
微天下：这个叠加数字版本的真实世界，会让人感到虚实不分吗？
凯文·凯利：我不觉得会混淆虚实。数字版本被嵌入到现实世界中。并不是说你无法分辨哪个是哪个。你身处真实的现实世界中，只不过，它上面有额外的附加维度层层叠加，这些额外的材料是补充，不是取代现实世界。
微天下：人们可以选择不要这些额外维度的信息吗？
凯文·凯利：当然。你可以不戴眼镜，关掉，不看任何东西，也可以调整你想看到多少虚拟的东西。你走路时，你可以只看到方向，我接受其他东西，可以选择不接收任何广告，不看到任何标注，可以选择不查看建筑物的历史信息。你能够调整你想看到多少，以及什么样的内容。
有的时候，你可能会在一个房间里，你戴上眼镜，你的朋友以某种虚拟身份跟你见面，坐在你旁边的座位上，你们可以就这样子交谈，也可能想一起进入虚拟现实空间里，这些都是你们的选择。
微天下：所以届时，智能眼镜会全面取代智能手机吗？
凯文·凯利：是的，我认为这些大多会取代手机，届时，你可以看着你面前的屏幕，使用手势或说话来挑选东西。你也可以使用同样的眼镜进入虚拟世界。同样的设备，同样的眼镜。像我之前说的，镜像世界可以做虚拟现实，用镜像世界的设备可以进入虚拟现实，但不是反之。
微天下：你曾撰文提到，目前互联网时代已出现两个平台，大多由社交媒体搭建。而接下来，还会有第三个平台。这是怎样的一个平台？通往镜像世界的入口又在哪里？
凯文·凯利：互联网的第一个版本是信息搜索，对所有的信息进行扫描，该平台的守门人是谷歌等搜索公司。第二个版本是人们以及人与人关系的数字化，出现了一些社交平台，其主要看门人是脸书这样的社交媒体。
第三个版本就会是叠加了虚拟现实的镜像世界。当你数字化一切，可以扫描所有的地方和事物之后，就可以用智能眼镜这样的入口设备进入，届时，会出现一些类似于浏览器的东西，你戴上眼镜后，出现一个界面，一个主窗口，向你展示你的选择：你想做什么？你想去哪里？然后帮助你实现这些行为。
我们可以用手势或说话来操作，而不需要像PC或手机那样有还要点击下拉菜单或刷来刷去的。这是完全不同的界面，而这些都还没有被发明出来。
而这个平台，它就是世界本身，它的规模将和地球一样大，因为它把所有真实世界的东西都虚拟化了，所以它非常大，非常大。当然到时候也会有一些公司成为守门人，这个新型的“浏览器”以及眼镜设备也会有标准，所有人都会得到一样的体验。
微天下：在搭建未来镜像世界中，中国企业会是很大的角色吗？
凯文·凯利：是的，我觉得会。现在，许多公司都在做设备，一些大公司如脸书、苹果、微软等都在研究设备，他们希自己的硬件能够成为主导设备，希望自己的界面能成为主要的入口方式，这样就可以获得数十亿人的市场。
我认为，历史表明，任何一个大公司去主导下一代互联网，这是不太可能的。脸书和谷歌在它们自己的领域也都不是第一个。在下一个平台上，这些大公司可能是早期的研发者，但不会是最后的主导者，我认为主导者将是一个现在还不为人知的、新的参与者。
中国有许多试图制造智能眼镜的企业。我认为中国企业有非常好的机会，至少在硬件方面可以发挥重要作用，也许甚至是平台方面有所发挥。我们将看到，中国在扫描城市和城镇上走的非常快，也许这块可能占据领先地位，我们将拭目以待。总的来说，我觉得中国有很大机会成为镜像世界发展中的重要角色。
微天下：技术层面，还需要多久能实现镜像世界？
凯文·凯利：我想会比较慢，也许是10年左右的时间。因为有巨大的数据量，因此首先要有带宽，用5G也许6G来保证实时传输。我们仍然需要非常小的芯片，放在眼镜一样小的东西中工作。大量的软件开发还需要去做。所以技术上还有很多创新需要去做。
此外，还有很多关于隐私，以及公共和私人关系的问题，我们还没有搞清楚。另外还要做一些社会教育。人们需要时间来适应别人戴着摄像头看着他们，因为眼镜上肯定会有摄像头来进行面部识别等功能。所以，从技术到社会、文化的突破都需要发生，我们目前还没有到那一步。
微天下：新冠疫情大流行多大程度上加速了或推动了我们进入镜界的未来？
凯文·凯利：是的，我认为新冠疫情加速了人们尝试它的意愿。人们这两年来对视频会议已经不陌生了，人们惊讶于它的工作效果，也准备开始尝试其他东西，因此，这就已经往前推进好几年了。人们在文化上的接纳程度发生的很快，现在，传统的会议和岀差模式有一个巨大的变化，人们已经觉得当面见面没有什么意义了。这样的需求，这样的商业模式，以前是没有的。所以这些都已经被加速了，不过即使在商业模式上有了这种加速，我觉得仍然需要至少十年的时间。
微天下：关于数据安全、隐私、国际标准等问题，需要有监管尽早介入吗？
凯文·凯利：我不希望马上就有一个监管。我认为立即出现监管，这是最糟糕的。我们需要的，是对一些词汇定义的讨论。比如，我们现在使用隐私这个词，但这个词没有任何意义，这是一个非常松散的词，没有任何帮助，因为我们认为的隐私有着很多很多的因素，很多不同的想法，不同的现象，是非常具体的。所以我想我们可以做的第一件事，是看看有没有比这个词更好，更有助于理解的一个词。
我想要和在开发镜像世界中有着实际经验的人进行对话，听听他们的经历和他们想要什么。我在这方面的想法比较坚定，我认为人们应该尽早去使用新的技术，这样才能更好的去控制它，开展后续的讨论，而不是试都没去试，就凭空想象的要去做决策。所以哪怕还需要十年的时间，我也大力主张现在就开始尝试各种新技术版本，不管它是什么形式，这样才能基于使用体验的实证，对技术有更好的理解。
现在很多人担心面部识别，但一旦你在手机上有了面部识别后，你就会真正去使用它，你在使用它前后的想法，会有所不同。我想技术是要给人们来用的，尽管它们还不完美，可能还只是测试或原型阶段，但只有在用了之后，才能去讨论实际发生了什么，没发生什么。
所以我觉得第一步是让人们去使用这个技术，并测量、测试、跟踪、记录实际发生的情况，使用情况，以及人们的关切点。我喜欢一切基于实证，希望讨论的是正在发生的事，而不是想象中的事。
（文金煜）